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mondoudou a écrit:

j'ai la formation shiatsu humaine...le massage est bien meilleur et mieux perçu par les humains...j'utilise quelques trajets énergétiques sur le dos et le visage, c'est tout.

je suppose nos animaux ressentir les mêmes choses...en tous les cas mon chien et mon papi aiment les massages!

Et bien voilà Mondoudou : il ne nous reste plus qu'à organiser une rencontre et rapprocher nos expérience humaine et équine de massage !!

mouis...
tu sais véro, le massage c'est quelque chose qui compte énorme pour moi, parce que...je le sens, je le...perçois, tu vois ce que je veux dire ??!!! ça vient des trippes.
Mais, il manque quelque chose, enfin...il ME manque quelque chose.
Pour parfaire ça, c'est vrai que j'avais pensé au shiatsu...mais...un peu trop...statique à mon goût.
...peut-être plus du côté de la digipuncture...je sais pas encore, mais...il y a un manque. Enfin...je veux aller plus loin encore dans le dialogue, dans l'échange.
Tu vois, il y a l'état de crise : on t'appelle, moi c'est quand même essentiellement pour des coliques, ou des problèmes d'arthrose, tu gères l'instant, mais pendant ce temps...tu fais "connaissance" avec le cheval, tu "dialogues" en quelque sorte et là, tu te rends compte, que si mal il y a...c'est qu'il y autre chose au bout...et là...t'aimerais bien pouvoir continuer à suivre le cheval pour que cela n'arrive plus !
En lieu et place, tu essayes de discuter avec leur proprio...et ils regardent tous soudainement leur portemonnaie et te disent : Merci, c'est cool de m'avoir éviter un déplacement en clinique et...basta !!

Et deux mois plus tard, tu peux être sûre qu'ils te rappellent pour une autre colique ! Ou une autre crise d'arthrose.

En plus franchement, t'es pas osthéo, c'est pas marqué sur ta carte de visite "spécialiste en comportement équin ou...encore diplômée en je ne sais quel titre honorifique de shiatsu-made-in-Shangaï, t'es juste pas prise au sérieux !!

Pourtant on en fait du beau boulot avec nos petites mains et notre petit cerveau !! Ben non....le vrai traitement de fond, qui prouve ses valeurs dans le temps...non ça n'intéresse personne, on veut des résultats immédiats, directs, sans attendre et surtout...sans comprendre !! Vite fait.
ça me dégoute un peu à vrai dire.

et moi je veux aller plus loin, allier le massage avec d'autres méthodes, faudrait pouvoir inventer une méthode mézière pour les chevaux...

Et pourquoi ne pas allier le massage à la communication ??

De plus en plus d'ostéo le font pour les aider et les guider dans leur travail.
Je ne suis pas une pro de la communication mais l'unique expérience que j'ai fait sur lulu m'a plutôt surprise en bien sachant que je n'avais donné aucune infos et que ce qui en est resorti se rapprochait de pas mal de choses.

Cela pourrait t'aider à cibler les vrais douleurs et peut être même le premier élément déclencheur de certaines douleurs.
Enfin je sais pas je dis ça comme ça !!!!

Après pour les propriétaires qui ne veulent pas de suivi....tu n'y peux pas grand chose alors oui c'est frustrant et c'est énervant car tu sais que tu pourrais avoir de bien meilleurs résultats mais tu ne peux pas obliger les gens. Et puis aujourd'hui de plus en plus les gens délaissent les soins et surtout tout ce qui sort du cadre véto à cause des prix et du porte monnaie de plus en plus vide.
Regarde même Sophie qui est pourtant une professionnelle n'a pas fait ce qu'il fallait pour sa jument !!! (qui petite parenthèse devient de plus en plus débile.....elle m'a renversé en faisant demi tour hier car pas envie de rentrer.....je l'ai prise en pleine tronche mais elle ça l'a pas dérangée et 2 minutes plus tard la même avec Karine, elle est pas bien ni dans son corps ni dans sa tête et ça devient franchement dangereux....Sophie s'en fou elle vient quasi plus !!!!! bref parenthèse fermée)

Tout ça pour dire que tu tomberas oujours sur des gens qui s'en fiche de la cause, du pourquoi, et de la suite. Mais t'inquiète tu en trouveras aussi qui on envie de tout faire dans le bon sens pour leur animal de coeur.

T'embrasse fort

Let je ne peux que te conseiller d'aller jeter un coup d'oeil sur le site de J.-M. Boudard, il fait des formations.

Son offre est très complète, il masse, il pratique l'acuponcture, il travaille avec les énergies. Enfin je sais pas si ça te conviendrait, faut voir !

http://jm.boudard.pagesperso-orange.fr/chevaux/index.html

les livres de boudard sont excellents. on va dire qu'il est presque le père des techniques de massages équins. Notre formation à véro et à moi découle déjà directement de son enseignement.

Mais sa clique...ou adeptes est proprement insupportable, ce sont eux que nous avons rencontrés à un salon avec une copine osthéo, ceux qui marquent le titre pompeux de T.M.P.L.C. (ah, ah ah : technique de massages pour les chevaux) .

non je recherche autre chose.

oups désolé du reetard.

Ils sont deux,et ont bien 10 L par jour et défois ils ont 15 L.
Et ils remangent comme des gloutons le foin, au bout de 8 jours ils ont plié la boule de foin.
Et pourtant il ne sont pas rond comme des bariques.
Ils ont autant a manger car il leur faut de l énergie car c est des sorties de 4,5,6,7 heures qu ils font le weekend encore samedi dernier on a fais quasiment 60 kilomètres.

Let je t'ai envoyé un mail avec un autre truc lu sur le net, tu l'as reçu ?

...j'ai repris les massages.

Cela me fatigue beaucoup, mais..curieusement, j'ai l'impression que j'arrive à de meilleurs résultats maintenant. C'est encore plus..sensitif et j'allie de plus en plus la digi avec le massage.

Et il y a aussi beaucoup plus de mental. Enfin...ça c'est difficile à expliquer.

Dernièrement, j'ai eu un grand morceau de steak d'1m78 qui m'arrache les épaules tellement elle est grande, qui à la fin d'une séance, s'est simplement endormie le chanfrein posé contre une seule de mes mains, à tel point, que sa propriétaire et moi, on a du lui soulever la tête doucement pour ne pas la réveiller et fermer la porte de son box sans faire de bruit.

ça...c'est...précieux.

petite pub que vous pouvez imprimer et afficher dans vos écuries...pensez à vous regrouper afin de vous partager les tarifs km fiscaux...
le tarif de la séance vous sera communiqué par mp uniquement.

moi je peux te faire de la pub par chez moi si tu veux je suppose que tu es du 74

tu te déplacerais jusque où ?

tout le rhône alpes : 01,21, 38,42,69,71,73,74, mais j'ai également massé dans le 81 (tarn) et je peux également me rendre dans le 66, le 12 (aveyron) et alentours, dans la région parisienne, l'oise et le val d'oise.
tu es d'où toi ?

je suis heureuse, je reprends les massages à fond !!
Dernièrement j'ai fait des km..et ai massé une "vielle copine" quadripède, qui ne m'a pourtant vue qu'une seule fois il y a près d'une année.
Au premier contact, quand je lui ai présenté mes mains sous son nez, elle s'est campée solidement sur ses membres et a reçu mes massages les yeux mi clos.
Pourtant, elle était en troupeau en plein pré !
Que du bonheur !
Une ponette dans la même région, elle a adoré les points de détente aux embouchures...elle tirait la lange avec délice !! Un postérieur un peu raide, à peine je pose mes mains sur ses tendons perforé et perforant, elle me place toute seule son pied dans la main...plus qu'à masser quoi !!
Ensuite, visite d'une écurie et paf...je tombe par hasard sur un cheval réformé des courses, sujet aux coliques. Légèrement boiteux et irrégulier.
Je constate rapidement que le "cordon" latéral droit de l'intestin est plein et dur...massages, puis évolution au pas en carrière;
sciatique muscles fessiers gauches...compensation ?
Points de pression en digipuncture.
Et marche en main sur la route avec sa propriétaire : plus de boîterie, queue en l'air, le cheval est vif.
Historique du cheval : alors athlète de haut niveau, sa nouvelle propriétaire le rachète, et désireuse de lui offrir une retraite bien méritée, ne le travaille qu'une fois par semaine...
Résultat comme tout sportif accompli, l'arrêt brusque d'exercice soutenu le déglingue...
Cela est parti d'une intention louable...mais ingérable "musculairement" parlant...plus de sécrétions d'adrenaline, moins d'oxygénation des muscles, les chevaux sont comme les humains...ne les arrêtez pas d'un coup !!!
Sa propriétaire en est quitte si elle n'a pas le temps de le monter, d'aller se taper des marches énergiques en main plusieurs fois par semaine afin que son métabolisme draine bien et que la circulation sanguine s'active. Ce qu'elle est a commencé à faire avec plaisir d'ailleurs, alors que je n'étais pas encore partie.

Et là dans mon département, je suis une jeune PRE ado de 4 ans, trop tôt mise au travail et mal dans sa peau qui a des "noeuds" musculaires partout...a même réussi à se bloquer la C4-C5 et l'épaule droite...rien à faire pour la faire céder en cession de dressage...cela fait trois fois que je la vois, au dernier massage musculaire j'ai entendu craquer la vertèbre qui s'est remise toute seule en place, le deltoïde a désenflé, et je vais la revoir demain.
Par contre, j'ai refusé un autre cheval de la même écurie : garrot fissuré et la pauvre, pied bot. J'ai pu lui soulager ses tendons du membre...mais le garrot, c'est le travail de l'osthéo.
Sinon...il y a peu également, un hongre qui après une rando ne marchait pas droit...A la palpation L4-L5 douloureuses..correspondant au système reproducteur : il aurait été étalon, j'aurai opté pour une bursite..on peut penser à des adhérences de castration...mais en lui massant le fourreau...eh oui...je sais... j'ai senti une sorte de petite boule interne...comme une hernie. Et puis hop...la petite boule a eu l'air d'avoir retrouvé sa place et le cheval est reparti "droit".
Les massages ne sont pas un miracle en soi...mais, ils aident bien souvent !

moi je passe la majeure partie de mon temps dans l'ain et le jura, un peu " à cheval " entre ses 2 départements / régions en fait donc pas si loin

Let, si je t'offre le voyage jusqu'à Paris, tu viendrais pas masser mes gugusses, je suis sur que cela leur ferrait le plus grand bien !!

j'ai le projet de me rendre dans la région parisienne en début d'année odile, alors imprimes mon affichette et essaye de te regrouper avec d'autres tant qu'à faire ? Entre 3 et 4 chevaux par jour maxi suivant leurs troubles (plus le droit depuis janvier 2011...d'utiliser le terme de "pathologies" en tant que non médecin..merci monsieur sarkozi, c'est très pratique ! )

Bref, passons.

j'ai terminé la dernière séance de massage de la jeune PRE d'une manière un peu différente et complémentaire.

Les deux premières séances ont été rapprochées à une semaine d'intervalle, la 3e, deux semaines plus tard et le 4e séance, celle de contrôle, 2 semaines plus tard également. Pour ce cas-ci, j'avais effectivement prévu de la voir plusieurs fois, surtout du fait qu'elle est toute jeune et que sa croissance n'est pas terminée.
Entre chaque séance, sa propriétaire devait la remonter tout cool, chercher dans son cas la détente musculaire, et travailler le plus en souplesse possible. Et me dire à chaque fois comment elle avait ressenti la jument au travail.

En général pour tous problèmes locomoteurs, lombalgies, sciatalgies, raideurs de nuque, je demande aux propriétaires de faire marcher leurs chevaux, et bien souvent qu'ils les montent en selle. On observe ainsi beaucoup de choses...des causes à effets notamment.

Les massages eux se font au sol. Le stretching, la digipuncture également. Le cheval n'est donc pas en mouvement.

Ayant constaté lors de mes propres maux de dos que d'appuyer d'un doigt simultanément sur un point de chacun de mes longs dorsaux en marchant justement corrigeait ma posture et me soulageait fortement, j'ai donc appliqué le même principe sur la jument.

D'abord, marche en main, massage complet, encore une petite tension au niveau du petit dentelé inféro-postérieur (petit muscle du dos) réglée par massage profond local et digi et ensuite en accord avec sa propriétaire, j'ai terminé la séance en la montant à cru, au licol et double longes posées sur son encolure et j'ai massé son encolure et sa nuque en remontant jusqu'à l'atlas (1ère cervicale) et là la pouliche a placé son encolure toute seule en souplesse et a commencé à marcher tranquillement, pendant que je continuais la séance.
C'est un angle de travail de massage totalement différent, les prises sont tout autres.
Pour terminer, petit strechting tout en douceur et très progressif de l'encolure en rêne ouverte, ma main étant placée à mi hauteur de son triceps droit puis gauche.
Ensuite je suis redescendue de cheval, lui ai enlevé son licol, la jument s'est ebrouée de la pointe des oreilles au bout de la queue et hop..s'est fait un petit tour de carrière au petit trop. Alors que je parlais avec sa propriétaire, elle est venue doucement dans mon dos se frotter la tête et me pousser un peu l'air de dire, c'est déjà fini ? Je pense qu'elle a du aimer sa séance !!
Attention : ce genre de massage "complémentaire" je ne l'effectuerai pas pour tous les cas et sur tous les chevaux.

suis scotchée.....

tu prévois un petit passage par chez moi quand tu seras dans la Loire, pour ma Inch qui coince des postérieurs en descente ....

oui tex, mais passes d'abord par le mf et fais appliquer les recommandations et corrections que pierre a posté. Ensuite seulement, j'interviendrai, je pense environ 10-15 jours après le parrage et ferrage effectués.
Pourquoi ne demanderais tu pas à picaflor de réaliser le travail ? il est pas trop loin et au moins il a suivi ton post et celui de pierre ?

letback74 a écrit:

oui tex, mais passes d'abord par le mf et fais appliquer les recommandations et corrections que pierre a posté. Ensuite seulement, j'interviendrai, je pense environ 10-15 jours après le parrage et ferrage effectués.
Pourquoi ne demanderais tu pas à picaflor de réaliser le travail ? il est pas trop loin et au moins il a suivi ton post et celui de pierre ?

j'ai pas tout bien compris les explications de Pierre ... suis pas blonde pourtant, tu le sais ! il faut d'ailleurs que je le relance pour le ptit croquis qu'il m'a promis !!! Mais une fois, tout bien saisi, comment dire à mon maréchal comment il doit travailler ?........ je le connais le bougre...si j'évoque l'avis d'un confrère, il va prendre ses clics et ses clacs et me dire de me débrouiller avec lui si j'ai plus confiance etc etc etc........ et je vais me retrouver dans la mouise, car dans mon coin, les maréchaux, c'est la galère. Vraiment la galère. Pierre est super loin, je ne peux lui demander de venir et Picaflor...bah...faut que je regarde, je sais pas d'où il est !!!!!!! Tu comprends le truc délicat Let ??? je ne sais pas comment m'y prendre...

oh que je le comprend le côté délicat tex !!! tu sais, à chaque fois que pierre n'a pas pu venir...j'ai du faire face à devoir trouver un mf qui veuille bien faire du boulot "intérimaire"..sans détruire ce qui avait été fait. 4 mf plus tard, j'en ai trouvé enfin un, qui a visionné chacune des vidéos que l'on avait faite avec pierre et qui a été d'accord de le remplacer quand pierre ne peut pas se déplacer.
Ce n'est pas le top, mais toutefois, il s'efforce d'être "au plus prêt". C'est le plus que je puisse obtenir.

Les 3 autres avant lui...ont été une vraie cata : Alors que j'ai joué direct franc jeu avec eux, leur expliquant dès le départ qu'il étaient là en "remplacement exceptionnel" et qu'ils avaient à faire à de vraies pathologies ortho...ils m'ont bousillés le boulot et de plus ont critiqué le travail réalisé.

Pour le mf actuel de mes écuries, j'ai présenté la chose comme suit :
1) pour mon cas, qu'il était là en "remplacement"
2) que ses collègues avaient proprement dénigré le boulot
3) qu'il est vrai je suis une vraie chiante, mais que je comptais sur lui pour réaliser le travail au top du top selon les directives testées et approuvées d'un maréchal ORTHO (faut absolument insister sur le mot et la qualification !!!) et lui présentant les croquis (bon moi j'ai les vidéos en plus, mais c'est pas important) et les conseils de pierre imprimés sous le nez...présenter le truc du style : voilà..j'ai pu voir et suivre (c'est vrai en plus, tu as tout sur la chronique ortho au long court à dee dee !!) le travail fourni par ce mf ORTHO...et je ne sais pas ce que vous en pensez...mais ce dernier m'a aimablement transmis ça pour que je vous le soumette, alors dites moi, vous en pensez quoi, parce que moi, cela m'intéresserait vraiment d'appliquer ça sur ma jument par rapport à ses pathologies...?
4) il est vrai aussi, je l'assiste durant tout le parrage, la pose du polymère et le ferrage qui se passe à la française...

Et tu t'imposes avec plein de bouquets de fleurs dans la voix, mais tout de même avec une volonté ferme et décidée...et là, tu attends sa réaction.

Je suis passée par là, c'est un vrai combat, mais bon, faut pas oublier non plus, que pas tous les clients sont de parfaits idiots et que les clients justement...ben ce sont quand même des clients !Et de part chez moi, il y en a à la pelle des mf...mais ce qui les intéresse avant tout, c'est d'être des poseurs de fers facile...à 30km de la frontière suisse, tout le monde a compris ce qui les intéressent, d'ailleurs, ils ont tous des clients là-bas.

Picaflor, lui se situe dans le jura bressan. Je ne sais pas ce qu'il vaut en tant que mf, comme il ne sait pas ce que je vaux moi non plus, mais il est sympa et je me dits que s'il est là et qu'il y vient tous les jours jeter un coup d'oeil, ben c'est que c'est un gars qui doit bien être de ceux qui se prend pas la tête qui est ouvert à l'échange.

Il faut arrêter, il y a des tonnes de MF qui travailles comme moi et surement plus encore qui travaillent mieux.

J'ai peine à croire qu'autour de chez vous il n'y a pas un MF digne de ce nom.

ah oui ? Et pourtant tu as vu les résultats pierre, non ? A part le dernier, franchement....!!

J'assure que non, ici c'est la misère pour trouver un maréchal.... Exemple : quand mon maréchal était parti 6 mois en Afrique (c'est un baroudeur !) il a bien fallu le remplacer. A cette époque mes juments étaient en club, et le maréchal désigné pour le remplacer, ne voulait pas s'occuper de Inch (et de 2 ou 3 autres chevaux...) car trop délicats. Un autre est venu, un super top, mais...loin. Et quand je lui ai demandé s'il pourrait venir à la maison quand mes juments y seraient, la réponse a été non, car il avait deja sa clientèle, était surbooké, et ne pouvait prendre d'autres chevaux... En début d'année, le maréchal de mon voisin est parti en retraite....

Tout ça pour te dire, que c'est compliqué de trouver un maréchal par ici....alors, un bon, imagine...

Sam (mon MFerrand) ferre mes juments depuis le début. Il ferrait Inch avant que je ne l'achète. Il fait peut être des erreurs (la preuve), c'est mes juments qui trinquent, je le sais bien. Avec lui, il va falloir que j'y aille sur la pointe des pieds, vraiment... Avec le temps, on est devenu copains, ce qui rend le truc encore plus compliqué.

Si je lui parle d'un autre maréchal, même spécialisé en orthopédie, je crains sa réaction... Par contre, à votre avis, est-ce qu'un bon osthéo pourrait avoir un raisonnement qui s'approche de celui de Pierre ? Car il me semble que ce serait plus "facile" de lui présenter les choses comme cela.. Un truc du style, j'ai fait venir un osthéo pour X raisons et on a parlé des difficultés de Inch dans la descentes, et il a préconnisé de etc etc..... Est-ce que ça tient la route ?...

Je réfléchis à trouver une solution vraiment. Mais je ne veux pas me facher avec Sam, car si j'ai un souci (deferrage, clou, douleur) il vient dans les 24h....

bien sûr que ça tient la route !!
Autre chose, tu disais qu'elle était déclarée naviculaire ? Test de la planche et radios ?

letback74 a écrit:

bien sûr que ça tient la route !!
Autre chose, tu disais qu'elle était déclarée naviculaire ? Test de la planche et radios ?

Positive à la planche et confirmation sur radios oui. Elle avait 9 ans. Elle en a 15.

Mais ma miss n'a pas reboité depuis...un an et demi . Depuis qu'elle est à la maison, au pré 24h/24...

Dans son "ancienne vie", elle etait au pré de 19h à 9h (la nuit quoi !) et la journée en box. Durant 3 années, elle a été boiteuse de mars à octobre, quand elle prennait un peu de poids en fait. Elle a eu tout au début une injection de Tildren et pendant une petite année des egg bar. Et comme, pas e changements flagrants, retour à une ferrure "classique".
Autre changement depuis ce nouveau rythme de vie, ses pieds se sont...évasés. Certes ils semblent minus sur les photos, mais, c'était pire avant. Elle a pris 2 tailles de fers.

Mais depuis qu'elle est là, plus de souci de boiterie comme avant.

letback74 a écrit:

bien sûr que ça tient la route !!

Il faut donc que Pierre m'explique en "mots simples" LOL de quoi il retourne !!!!! Par avance merci Pierre